akifo
https://www.facebook.com/sp...osts/770243256396669
«Касательно же моды ставить черные квадратики с надписью "Je suis Charlie" ("Я - Шарли", расстрелянная исламистами французская редакция) - вы не Шарли Эбдо.
Вы живете в стране, где существует сразу несколько статей УК, прямо ограничивающих свободу слова, причем большинство из них прописаны так, что под них можно натянуть что угодно. Если бы вы попытались быть Шарли, вас бы тупо посадили. А если бы не посадили - то вас бы нашла "возмущенная исламская общественность России", которая сейчас по призыву Кадырова ищет Ходорковского, и ничего бы "возмущенной исламской общественности" за это не было.
Я понимаю ваше желание солидаризироваться с цивилизованным миром, но вы не живете в цивилизованном мире. Вы не Шарли. Вы в стране, где не бывает Шарли, с законами, специально придуманными, чтобы Шарли не появились. Спуститесь с небес на землю. Вам не угрожают боевики "Исламского государства". Вам угрожает депутат Мизулина. И депутата Мизулину не будет искать полицейский спецназ, чтобы застрелить при задержании. Он будет искать вас.
Это, знаете, как трогательные футболочки I love New York. Хорошо, наверное, в Нью-Йорке. Есть его за что любить. Но вокруг не Нью-Йорк, а блядь Магадан, в котором порнофрик Энтео приглашает Рамзана Кадырова возглавить очередной совет по защите чувств православных верующих.
Вы не Шарли. Я не Шарли. Никто не Шарли, мы все лишь забитое восточноевропейское население авторитарной петрократии, где за танцы в церкви дали два года колонии, а за французские карикатуры вообще бы голову отрезали под торжествующий вой защитников традиционных ценностей в соответствии с решением какого-нибудь собора пятивековой давности.
Ваша солидарность выглядит лишь как попытка убежать от пиздеца вокруг. Крестьяне, радостно перетирающие господские сплетни. "У бар-то, говорят, двенадцать ихних постреляли, охохонюшки, горе-то какое!" Какое тебе горе, забыл где живешь? Марш на барщину вилами говно пиздюхать, с первого января опять оброк на всё подняли.»
torgash,
O_o"
Действительно, какая-то конфессия отрицает науку и вводит людей в заблуждение, а то и призывает к священной войне с тобой, но давайте её не вспоминать, а то вдруг поставим на одну планку с гомосексуальностью (непонятно, правда, почему этого надо бояться).
А если в энциклопедии есть статья о гомосексуальности и статья о религии, это тоже ставить на одну планку и опускать до уровня? Когда это наличие информации об двух явлениях в одном месте стало опусканием до уровня?
когда стали высмеивать, наверно. Энциклопедические статьи должны быть объективны по определению.
публично не вспоминать. Это typical провокация.
torgash,
А почему гомосексуальность можно высмеивать, по-Вашему, а религию нет?
Ой, вы так говорите, как будто Ваши слова не провокация, и как будто провокацией не может быть что угодно.
ебанутые вопросы, ящитаю, вы задаете. Про высмеивание гомосексуальности - из пальца высосано. Сосите дальше.
torgash, ну, из Ваших реплик следует, что когда религию стали высмеивать, её поставили на одну планку с гомосексуальностью. Из чего логически следует, что гомосексуальность была на той планке, где её можно высмеивать, нет?
А насчёт провокаций — это вообще глупость. Провокацией можно назвать что угодно. Одеться на свой вкус — провокация, высказать своё мнение — провокация, написать в Фейсбуке, что ты понял, что ты не мусульманин — провокация. А проблема не в провокациях, а в провоцируемых. Провокацией можно назвать что угодно.
ну, с глупостью вы погорячились, пожалуй. Гомосеков высмеивают, считая их слабой и никчемной частью общества. Морально опускают, что, в общем-то, свойственно человеческой быдлоприроде. Не нахожу в этом ни хорошего, ни плохого, зато закономерного - хоть отбавляй, полная говноселяви. С исламом всё несколько серьезнее - высмеивать воинственно оберегающие свою религию социальные структуры и есть глупость.
Да, я в курсе, что они нам не друзья. Пусть, окей, даже враги. Но давай возьмем во внимание одну важную деталь: сыр-бор последних дней крутится вокруг происшествия с периодическим изданием, лицензированным государством. Что дает основанием хоть мне, хоть вам, хоть любому мусульманину считать исламосатиру насмешкой над мусульманским миром на государственном уровне. А если ты, государство, насмехаешься над врагом - готовься к тому, что враг даст тебе пизды. Тут нет виноватых и невинно обвиненных, плохих и хороших, одни сплошные закономерности, только и всего.
Повторю еще раз, чтобы было понятно совсем: МОЖНО - все что угодно. В том плане, что человек наделен волей делать что угодно. Только при этом желательно хотя бы на шаг вперед предвидеть последствия и быть к ним готовым. ЛГБТ тоже может капитально собраться и начать выпиливать страну за страной. Им пока что мешает только относительно малая численность и недостаток массовых идейных установок. Высмеивая их, мы тоже наживаем себе врагов.
torgash,
Ну так, грубо говоря, так и есть.
Западная культура с правами человека и гендерным равенством — это вполне антагонистично исламу, и вполне на государственном уровне.
Когда девушка может в Европе подать на мужа-мусульманина в суд за избиение — это тоже насмешка над исламом на государственном уровне. Когда английская полиция защищает Салмана Рушди — это тоже насмешка над исламом на государственном уровне.
Эти две культуры не могут мирно сосуществовать. Либо Запад должен стать смирным и «не провоцировать» мусульман, отказавшись от свободы слова, либо ислам должен вписаться в западную систему ценностей и переиначить слова пророка (да благословит его Аллах и приветствует), чтобы начать считать не-мусульман людьми.
А если ты не можешь себе позволить насмехаться над врагом, значит, он тебе не враг, а хозяин.
ладно, давай, чтобы закрыть вопрос и не разводить больших тредов, поставим фундаментальный вопрос ребром: Франции нужна война? Если да, то в Шарли все правильно делали. Если нет - то нет. Третье если и дано, то я не вижу.
torgash,
Перефразирую в соответствии с моим пониманием:
«Франции нужна свобода слова? Если да, то в Шарли всё правильно делали. Если нет — то нет. Третье если и дано, то я не вижу.»
ха. А готова ли Франция окрыситься на весь мусульманский мир за свою свободу слова? Имхо, правильная свобода слова звучит так: "если допиздишься и тебя кокнут - это сугубо твои проблемы"
torgash,
Не-е-е-е, такая постановка вопроса неверна. Далеко не только Франция разделяет идею, что можно рисовать что угодно без страха, что тебя убьют за это. С другой стороны, далеко не весь мусульманский мир поддержит террористов: кому-то также не нужна война, а кое-где ислам стал более мирным.
Так что тут вопрос не Франция vs. весь мусульманский мир, а часть западного мира vs. часть мусульманского мира.
ну хорошо, хорошо.
можно высмеивать, нельзя высмеивать... Что за категории? Да все что угодно можно, блиать. Другой вопрос, что это нежелательная процедура в принципе - высмеивание. Прямая дорога к наживанию врагов же.
torgash,
Так уже враги же — по крайней мере Коран запрещает им быть нам друзьями.